11Coupe1972
Dabei seit: 21.03.07
Herkunft: D, Wuppertal
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Hallo Leute,
ich habe jetzt schon diverse Google-Suchen damit verbracht herrauszukriegen, ob es Infos zu einem 1,2l OHV Motor mit Einspritzanlage gibt.
Bisher ohne Ergebnisse.
Ist das so Abwegig? Mir schwirrt da die Multec vom 1.2i Corsa im Kopf herrum.
Wieso versucht die niemand mal auf nen OHV zu bauen?
Gerade in der kalten Jahreszeit wäre so eine Einspritzanlage, die alles selbständig macht sicher vorteilig.
Desweiteren denke ich, dass vom Benzinverbrauch ein ordentliches Einsparpotential besteht.
Kennt ihr Umbauten, habt ihr es mal Versucht? Kennt ihr Gründe woran Projekte gescheitert sind?
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16.10.09 20.30 |
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Kurt
Dabei seit: 01.03.07
Herkunft: Österreich
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| RE: OHV mit Einspritzanlage |
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Hallo Leute!
Die Multec- Einspritzung wurde auf den 1,2I/1,3i/1,4i/und auf den 1,6i und 1,8I OHC Motoren verwendet.
sie ist wie ein Vergaser aufgesetzt und hat eine sog. Single Point einspritzung d.h. eine Düse die oberhalb der Drosselklappe einspritzt.
Bei der Umrüstung sehe ich folgende Probleme:
1) Multec hat eine elektrische Intankpumpe die einen Vorförderdruck von 0,85bar hat.
Die externen e-Pumpen bringen alle so wie bei der Bosch Motronic 5 bar.
Hier wirds das erste mal schwierig da die Pumpe nicht im Tank eingebaut werden kann muß sie extern angebracht werden was noch zu bewerkstelligen wäre. 2.Leitung muß im Tank angebracht werden.
Des weiteren braucht die Multec neben Lamdasignal(gemischaufbereitung) Drosselklappenstellung (auf der Multec drauf für Leerlauf und Beschleunigung sowie Vollast), Kühlmitteltemperatur(eigener Temp.-Geber der im Kühlmittel nahe des zylinderkopfes montiert werden muß) noch den Saugrohrunterdruck (externer Fühler mit Verbindungsschlauch zum Saugkrümmer) noch den Wegstreckenfrequenzgeber(für die Leerlaufdrehzahl) dieser ist an der Tachowelle am Getriebe zwischen Antriebsritzel und Tachowelle angebracht. Wäre eventuell noch nachzurüsten.
Das größte Problem glaube ich macht die Programmierung.
Auf Grund des Hubraumes würde meiner Meinung nach der 1,2OHV N Motor mit der Multec des 1,2i (C12NZ) am besten harmonieren da die 14, 16 und 18er Motoren ja viel mehr einspritzmenge haben.
Weiters muß der Katalysator Platz finden am vo. Rohr und die Wärmeschutzbleche müssen ebenfalls an der Bodenplatte montiert werden. da aber im Boden keine Ausbuchtung für den kat vorhanden ist wird die ganze Anlage tiefer als die Vorderachse d.h. Aufsitzer vorprogrammiert.
Würde mal sagen wenn eine komplette Restauration ansteht und ein Corsa 1,3 Schlachter zur Verfügung steht wäre der Umbau zu realisieren.
Nachträglich glaub ich zahlt sich der Umbau nur für hartgesottene aus.
Gehen tut alles aber mit welchem Aufwand, man müsste es mal versuchen 
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...nichts ist tot bevor es nicht vergraben ist!
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19.10.09 08.26 |
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Kurt
Dabei seit: 01.03.07
Herkunft: Österreich
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| RE: OHV mit Einspritzanlage |
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ich hab mir das schon öfter überlegt. Der CIH ist ja auf Grund der neueren Technik leichter umrüstbar (2,4 Omega z.B.)
Aber der OHV 4 Zyl. und auch der alte OHV 4 und 6 Zylinder müssten doch "verbesserungsfähig" sein.
Obs dafür ne H-Zulassung gibt oder das so eingetragen wird ist aus technischer sicht für mich mal nebensächlich gewesen.
ein einfache art der schubabschaltung und damit Spritersparnis ist über das Leerlaufabschaltventil wie es anstatt der Leerlaufdüse beim C-Kadett eingesetzt wird leicht zu bewerkstelligen.
Man braucht das Ventil, ein Drehzahlrelais, Leerlaufkontakttaster für die Drosselklappe und das wars.
Hab das mal von einem Elektrotechniker gesehen der sich das auf dem C-Kadett gemacht hat. Hat von 1 Liter weniger gesprochen..
Aber wie gesagt alle Angaben ohne Gewähr
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...nichts ist tot bevor es nicht vergraben ist!
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20.10.09 14.43 |
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Huhu,
es soll OHVs geben die auf Einspritzung umgebaut wurden, diese laufen aber glaube ich alle mit Motorrad Anlagen....
Gruß
Alex
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16.10.09 20.48 |
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Falti
Schraubbär
Dabei seit: 20.06.09
Herkunft: Nord-Württemberg
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im ohf oder im kadett c forum gibts wenn der das an nem
ja ich meine manta b gemacht hat
muss dann wohl ohf gewesen sein
kann aber auch kadett c gewesen sein iss schon ewig her
ich meine auf jedenfall das es mit corsa bauteilen war zumindest teilweise
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68er 1.0 2T limo , 78er 2,0 E rallye , 77er 2T limo 12s automat. jetzt 2,2 45er weber , 79er 2T limo 12s schalter und 79er slalom city
natürlich alles kadetten
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16.10.09 21.25 |
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inspector.kadett
G´studierter Braxer
Dabei seit: 14.04.04
Herkunft: München-Obersendlin
g
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interessant!
wie soll das dann gehen? der kopf hat ja nur 2 einlässe
oder meinst du son nen "einspritzvergaser" a la single-point?
weil dann wär das ganze ja nicht so neu, wenn man das prinzip einer lpg anlage anschaut.
mmmhhh 
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72er Automatic Limo 12S ,
66er Kieme (nach 10 Jahren endlich in der Mache)
71er 4T Caravan (vive-la-France!)
1,75 to. Blitz Feuerwehr, Bj 56
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17.10.09 00.58 |
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Falti
Schraubbär
Dabei seit: 20.06.09
Herkunft: Nord-Württemberg
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ja klar so in der art
andere einspritzung gabs im corsa ja nur beim 1,6er
also brücke war halt was selbst gebasteltes und dann vom weis nimmer z.b. 1,4er und elektrik angepasst
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68er 1.0 2T limo , 78er 2,0 E rallye , 77er 2T limo 12s automat. jetzt 2,2 45er weber , 79er 2T limo 12s schalter und 79er slalom city
natürlich alles kadetten
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17.10.09 05.24 |
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Bommel
Dabei seit: 30.12.08
Herkunft: Bretnig
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Morgen erst mal, ich glaub da mußte mal Probieren,es gibt sogar 1,2 Ohv Motoren mit Abgasturbo suche mal den link.
So find glei nixs mehr auf die schnelle.
aber bis dahin... 
http://www.youtube.com/watch?v=RhT4b0WJkwg
ich suche mal weiter
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17.10.09 06.30 |
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jambo
WE TRUST IN RUST!!
Dabei seit: 14.07.07
Herkunft: Sauerland
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Hab mir grad mal nen Schaltplan von ner Multec (C14NZ) angeschaut, sollte eigentlich machbar sein, die größte Arbeit wäre sicherlich halt die Ansaugbrücke, ich würd vielleicht einfach nur mit einer Adapterscheibe arbeiten um das Drosselklappenteil auf die Ansaugbrücke zu bekommen
Zündung könnte man glaub ich von nem E12GV nehmen, hat da einer vielleicht nen Schaltplan für mich?
es juckt mir jetzt in den Fingern... wär halt nur das leidige Thema Tüv...
gruß Marc
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72er B-Limo, 69er Schrägheck, 90er Kadett, 91er Lead 50 und ne 79er Herkules M5
www.marcsgarage.blogspot.com
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17.10.09 09.27 |
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Moin
im Renault Twingo wurden bis 1998 OHV-Motoren mit single-point verbaut, haben sogar damit schadstoffarm E2 erreicht. Denke mal das Problem ist das Steuergerät das Informationen braucht wie z.B. von einen Luftmengenmesser und die richtige Gemischaufbereitung, also Lambda-Sonde. Es gibt aber auch Steuergeräte die man auf ein "Notprogramm" umschalten kann wenn einer von den Fühlern defekt ist.
Gruss Peter
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17.10.09 10.24 |
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jambo
WE TRUST IN RUST!!
Dabei seit: 14.07.07
Herkunft: Sauerland
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Die Multec von Opel arbeitet mit einem Saugrohrdrucksensor(alpha/PN Steuerung) welcher an dem Drosselklappenteil angeschlossen ist, deshalb ist das kein Problem
Und nen Anschluss für die Lambda-Sonde in einen Krümmer zu bekommen sollte auch klappen(Loch bohren und eine passende Mutter drauflöten)
Wenn ich mal beim Tüv bin muss ich mal nachfragen wie hoch der Aufwand mit der Eintragerei ist (evtl. inkl. G-KAT)
Hab mal versucht im OHF nach diesem Manta zu schauen finde aber nichts, hatte der aber nicht nen 1.3S (also OHC) umgebaut? Hab das so noch in Erinnerung
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72er B-Limo, 69er Schrägheck, 90er Kadett, 91er Lead 50 und ne 79er Herkules M5
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17.10.09 10.42 |
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CpFuture77
Dabei seit: 09.01.09
Herkunft: Bayern,Schrobenhause
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na mit löten wirde des woll nix werden muss man schon schweissen
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BIER ist der überzeugenste Beweis dafür, das Gott den Menschen liebt und ihn glücklich sehen will. (Benjamin Franklin)
Kadett B Limo 1.1s,Rekord D Coupe 1.9s,Vectra A 2.0,Omega B Car. 3.2
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17.10.09 10.49 |
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mal ne Frage an die Motorexperten, bei solchen Umbauten muß man doch bestimmt auch auf elektrische Bezinpumpe umrüsten damit der Benzindruck schon beim Anlassvorgang vorhanden ist, oder?
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17.10.09 10.52 |
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CpFuture77
Dabei seit: 09.01.09
Herkunft: Bayern,Schrobenhause
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mit sicherheit den ohne druck kommt nix aus dem einspritzventil raus
wie bei den jetzigen halt auch
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17.10.09 10.55 |
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jambo
WE TRUST IN RUST!!
Dabei seit: 14.07.07
Herkunft: Sauerland
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Guss schweißen? Hartlöten sollte eigentlich halten
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72er B-Limo, 69er Schrägheck, 90er Kadett, 91er Lead 50 und ne 79er Herkules M5
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17.10.09 11.02 |
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also, soweit ich weiß sitzen Lambdasonden im Hosenrohr und nicht im Krümmer. Bitte eines besseren belehren wenn es denn anders ist. Achso, Kat ist Kat, G-Kat heißt es nur weil es die Lambdasonde gibt damit der Kat die Abgase besser umwandeln kann.(Gemisch nicht zu fett oder mager).
Gruss Peter
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17.10.09 11.11 |
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jambo
WE TRUST IN RUST!!
Dabei seit: 14.07.07
Herkunft: Sauerland
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Lambdasonden gibts im Krümmer, im Hosenrohr, nach dem Kat, zwischen zwei Kats etc.
direkt im Krümmer ist besser da sie immer eine bestimmte Temperatur zum Arbeiten brauch (min 300 Grad)
mit G-Kat meinte ich halt die Abgasnorm
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17.10.09 11.14 |
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CpFuture77
Dabei seit: 09.01.09
Herkunft: Bayern,Schrobenhause
n
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na falls die sonde in den krümmer soll geb ich dir recht da is nix mit schweissen(zumindest nicht wirklich)
bin jetz davon ausgegangen das die sonde ins hohsenrohr soll was in meinen augen einfacher ist und da kann man schweisen
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17.10.09 11.50 |
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Der Sheriff
Dabei seit: 17.03.06
Herkunft: Minden und Bremen
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Super interessant!
Sowas in der Richtung ging mir neulich auch mal durch den Kopf. Das hatte zwar weniger mit Spritsparen zu tun aber eben auch mit der Umrüstung auf eine Einspritzanlage bzw Einzeldrossel (naja, nur zwei Klappenteile eben) und dann kam mir der Gedanke ob wohl der Ansaugtrakt einer Dual Ram mit dem Drosselteil vom Lochabstand der beiden Rohre einigermaßen zum Abstand der Einlässe des OHV Kopfes passt.
Ist aber nur so ein Gedanke. Könnte für 1,2 Liter Hubraum ja auch etwas überdimensioniert sein. Und dieses Dual Ram Prinzip hab ich bisher nicht verstanden. Also wenn es einer erklären kann dann bitte ;)
Darauf gekommen bin ich eigentlich weil ich evtl. einen kleinen Eaton Kompressor zur Verfügung hätte und diejenigen die damit schon an Opels rumexperimentiert haben der Meinug sind das der M45 für nen CIH zu klein ist kam ich zu der Überlegung ob und wie sowas an den OHV passt.
Dafür bräuchte es dann aber wohl ne programmierbare Einspritzung.
Zugegebenermaßen finden solche Experimente meistens nur in meinem Kopf statt und leider nur zu selten in der Werkstatt. Dazu gibt es derzeit einfach zu viel normale Schrauberei zu tun.
Anregungen wären aber durchaus interessant!
Also immer her mit den Gedankenexperimenten.
Jan
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17.10.09 12.07 |
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11Coupe1972
Dabei seit: 21.03.07
Herkunft: D, Wuppertal
Themenstarter 
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erstmal schön, dass sich anscheind viele meiner Interesse anschließen.
Ich hab mir gestern bei Wikipedia den Artikel zur Multec durchgelesen. Ich denke, dass wirklich nicht viel gemacht werden müsste.
-Die Einspritzanlage brauch als Input den Unterdruck an der Drosselklappe, der Sensor ist mit an der Drosselklappe verbaut,wie oben schon erwähnt.
-Dann bekommt sie noch die Drosselklappenstellung, ist sicher auch schon integriert
-Die Ansauglufttemeratur wird sicher auch direkt an der Drosselklappe gemessen,
-Lamdawert, naja da muss man, wie schon oben erwähnt ne Lamdasonde in den Abgaskrümmer basteln
- Ein weiterer Wert ist die Drehzahl. Wie bekommt die Multec die Drehzahl? Durch nen Hallsensor, oder durch die Zündung, wo der Drehzahlmesser auch angeschlossen wird? Könnte im schlimmsten Fall schwieriger werden, oder?!?
Hat jemand so eine Multec zuhause rumfliegen?^^ Habe eine Ansaugbrücke vom e12GV Corsamotor. Der Weber wird mit dem selben System wie die Multec befestigt: Über zwei lange Bolzen, diagonal angeordnet, auf die die Multec/der Weber drauf geschoben wird.
Sind die Maße vielleicht sogar Identisch? dann könnte man die Ansaugbrücke verwenden!!!
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17.10.09 12.14 |
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Impressum
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